Join CNRA Jonathan Beck to discuss the Coolief program at Fort Healthcare.
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Selected Podcast
Coolief
Featured Speaker:
Jonathan Beck, CRNA
Dr. Jonathan M Beck is a Certified Registered Nurse Anesthetist (crna) Specialist.
English Transcription:
Coolief
Coolief
Michael Anderson, MD (Host): Hello everyone and welcome to this episode of The FortCast, the official podcast of Fort HealthCare. I am your host, Dr. Michael Anderson, President and CEO of Fort HealthCare. And I am very excited to have my guest today. With us today on the FortCast, is Jonathan Beck. Jonathan is one of our amazing CRNAs who does so much for our operating room and our surgeons. So, I'm excited today, because we're going to talk about Coolief. So, Coolief is a new program we've been offering here at Fort HealthCare. And Jonathan, you've definitely been the lead in bringing this program to life. And Coolief is something we offer in conjunction with our orthopedic surgeons in regards to total joints, in particular total knees. So Jonathan, please educate myself and our listeners into what the Coolief program is and why we are doing it.
Jonathan Beck, CRNA: Sure. Let me take a moment first. Thanks, Dr. Anderson, for having me. It's an honor to come on your podcast today. I'm looking forward to chatting with you and shedding some light on this new program. As you explained, Coolief is new to us, but not new to chronic pain management. Coolief radiofrequency ablation has been around for a long time. And what we're excited about is we're bringing this chronic pain therapy into the acute pain management world. So, what does that mean in layman's terms? We're taking it from from what is typically a chronic pain management world, and we're bringing it to surgical patients.
And why would we do this? Well, in surgical patients, we're typically talking about acute pain management. Acute pain management is less than six weeks certainly less than three months of pain. And as a CRNA I'm working in a very short period of time, usually one to three days. For Coolief, Coolief breaks into that chronic pain world, which is 12 months of pain relief. So, it's not hard to see why we're interested in potentially providing long-term pain management for someone after their total knee operation.
Host: Jonathan, if I could just stop you there for just one second. You mentioned radiofrequency ablation. So if we could go into a little bit on that, what does that mean? So for our listeners, if they come to Fort HealthCare and as part of the total joint, particularly total knee program, and they undergo this radiofrequency ablation procedure, what does that mean?
Jonathan Beck, CRNA: So, radiofrequency ablation is also known as Coolief. It's a minimally invasive non-opiate procedure to treat knee pain associated with knee osteoarthritis and total knee arthroplasty surgery. Using an ultrasound guidance, we will selectively target the genicular nerves around the knee joint to safely and effectively reduce postoperative pain for up to 12 months following surgery.
Now, there are two steps to our program. Step one is a diagnostic genicular nerve block. It's performed two to four weeks prior to surgery. During the diagnostic block, a short acting local anesthetic is injected next to four separate nerves. This temporarily stops those nerves from transmitting painful signals to the brain. Now, the relief from the diagnostic nerve block is only intended to last between 6 and 12 hours. So, the purpose of this block is to ensure those four nerves are the ones responsible for pain that you're having.
Now, step two is Coolief. It is done one week prior to total knee arthroplasty surgery. And during Coolief, a probe will deliver targeted thermal damage to a specific sensory nerve that is relaying the painful signals, those same four nerves that we did the diagnostic nerve block on. This degrades the transmission of a painful signal, and pain is decreased while the nerve structure heals.
Host: So, let me see if I got this straight, Jonathan. You correct me if I'm wrong, because you really are an expert in this and this has just been an absolute wonderful service. I know we've been doing this about the last nine months at Fort HealthCare. And really, it's a huge credit to you and your team. So if somebody comes in for the Coolief procedure, the step before the Coolief is to have a local anesthetic applied to those four nerves, just to see if it's even going to be viable. And if it is viable, then people come back about one week before their surgery, before their total joint or their total knee surgery. And then, with the Coolief procedure, you're able to stun the sensory nerves, so they don't produce the pain signals for up to 12 months. Does that sound accurate?
Jonathan Beck, CRNA: That's exactly right.
Host: Perfect. See, I'm teachable, Jonathan. I'm teachable. I'm coachable.
Jonathan Beck, CRNA: More than teachable.
Host: I appreciate that. And I have to ask, Jonathan, you've been with us for what, around five years-ish? How long have you been with Fort HealthCare?
Jonathan Beck, CRNA: Yeah, crazy. It's seven years, seven years.
Host: Seven? I mean, when you love your job, time just flies. So, what made you even look into this because my understanding is not a lot of healthcare systems up to this point are offering this service. So, tell us a little bit about your journey as to why you even looked into this.
Jonathan Beck, CRNA: Well, it's a good question. When I came to Fort HealthCare seven years ago, I was interested in providing enhanced recovery after surgery programs to aid in the recovery of our patients after surgery. The whole idea of an enhanced recovery after surgery program is to get people back to recover more quickly after surgery. Part of those programs, what I was very interested in, was peripheral nerve blocks. So, seven years ago, many of our knee replacement surgery patients did not receive a peripheral nerve block prior to surgery. So, we started to develop our program and we added multiple nerve blocks that help to treat pain for up to three days after surgery.
Well, after about five to six years of this, we began to ask the question, "Well, what happens after those three days? Could we do more?" And that's where the Coolief program started. I decided to do a deep dive into the literature to see if this was a viable option for our patients, and I discovered not only was it a viable option, but it was being underutilized. Our pain management colleagues have been using this for many years safely to manage chronic pain. And it makes a lot of sense to help patients after surgery for one year to recover.
As we all know, surgery takes a long time to recover. For knee surgery, it's up to one year. So, if we can give patients a springboard to that recovery, to help with not only pain management, but also to participate with physical therapy, and also to be compliant with their at-home exercises, I believe we can move the needle and give people a better recovery after their total knee surgery.
Host: Well, I got to tell you, this has been very exciting and I know your team has seen very good results along with our orthopedic surgeons. And I can tell you my father had a total knee surgery done about five years ago, and I really wish the Coolief procedure was available to him because, postoperatively, he had an immense amount of pain.
And I can see where if a patient gets Coolief before their total knee surgery, they'll get to physical therapy faster, they'll have greater success with physical therapy, and they'll likely cut down their opioid use, which is such a huge topic today in medicine. Anything we can do to reduce opioid usage is something we need to seriously consider. Do you find that the case where the physical therapy, it becomes better or easier tolerated postoperatively, I should say, easier tolerated, and then opioid use goes down? Do you see that with the Coolief?
Jonathan Beck, CRNA: Yeah, absolutely. Anytime we can decrease the amount of nerves transmitting pain, we reduce the patient experience of pain. They need less opiates. Our goal is always to help patients manage their pain. Our goal has never been to reduce pain to zero. So, patients often are looking for alternatives to using opiate therapy. Many patients do not like how they feel on opiate medicine, they feel like it hampers their recovery, so giving patients an alternative to opiates is a huge advantage to the Coolief system.
Host: So Jonathan, when somebody comes in for the Coolief procedure one week before their surgery, how long does it take? I mean, is it a pretty quick procedure? Do people have to be fasted before they get it? Just tell us a little bit about the process itself on getting the Coolief done.
Jonathan Beck, CRNA: Sure. Good question. So, I'll start with the step one. Step one is the diagnostic nerve block and patients don't need to be fasted prior to that procedure. Oftentimes, that diagnostic block takes between five and ten minutes, and they can go home or back to work immediately that day.
Now, as you mentioned, the Coolief radiofrequency ablation takes a little bit longer. It's a 30-minute procedure. And prior to that procedure, patients do need to be fasted. So, nothing solid food to eat, but we do provide you with a clear liquid to drink prior to the procedure. As I said, the procedure takes about 30 minutes and we do give you IV sedation. So, that's not a procedure that you have to be awake for or have to remember because it can be painful. It takes about another 30 minutes to recover after the procedure. And then, you can go home. We ask you not to do any working or any strenuous activity that day, but to resume your normal activity or work schedule the day after.
Host: Is the Coolief something that's done in the operating room or is it done outside the operating room?
Jonathan Beck, CRNA: Because we're using an ultrasound to identify the nerves and to do the radiofrequency ablation, it can be done outside of the operating room. So, we currently are utilizing our ambulatory surgery rooms for these procedures, and it's great for patients. They can come into one room. We stay in that room to do the procedure and then they recover in that same room. So, there's no moving around the hospital. It's certainly an advantage to using an ultrasound.
Host: Well, it sounds like a pretty patient-friendly procedure. You can come in, you don't have to go to the operating room, takes about 30 minutes to do the procedure under IV sedation, another 30 minutes to recover, and then you're on your way. Is that about right?
Jonathan Beck, CRNA: Exactly right. Yep. We've also added a patient satisfier in that we're doing these procedures on the same day as joint camp. So, we're doing our best to utilize patients' time wisely. At this time, joint camp meets on Monday mornings at 8:00 a.m. for two hours. Patients will come directly from joint camp up to ambulatory surgery where they'll get their radiofrequency ablation done. After the radiofrequency ablation, many times you get your lab work completed, and then you get to go home. So, we do our best to utilize your time wisely when patients are on campus here at Fort.
Host: Well, I'm sure the patients really appreciate that. And I tell you, Jonathan, I can't thank you enough for starting this program. It's amazing. I remember us discussing this last spring. And now, here it's been almost a year since the program has been going. It's been highly successful. We're looking at potentially expanding Coolief to other areas. So, maybe, Jonathan, you can join us for a future episode of the forecast. We'd love to have you again. But can't thank you enough for taking this on. I'm sure our patients are very appreciative. Our orthopedic surgeons have benefited and are very appreciative of it as well and, ultimately, the community. So, thank you, Jonathan.
Jonathan Beck, CRNA: Absolutely. I appreciate the opportunity to work at Fort. And as always, this is a team effort. I mentioned joint camp, I'd be remiss if I didn't talk about our ambulatory surgery crew, the other nurse anesthetists that I'm working with, Jamie and Brad, are orthopedic surgeons. And then, all of the folks who are supporting us from the bottom up, we couldn't do it without them. So, I stand on the shoulders of those guys. This program doesn't exist without all of the help that they've offered. So, I appreciate your comments and will deflect most of the praise towards them. They have kept this program running and contribute to the success of it.
Host: Well, I certainly appreciate you a smile to my face whenever we talk about team efforts, because I always say nobody can do it alone in healthcare. Everybody needs everybody to deliver that care to our patients and our community.
Jonathan Beck, CRNA: Amen.
Host: But thank you, Jonathan. I really appreciate you being here today. And I look forward to hopefully talking about more applications of Coolief sometime in the future.
Jonathan Beck, CRNA: That sounds great. I'm happy to be back soon.
Host: Thank you. And if you found this podcast helpful, please share it on your social channels and check out our full podcast library for topics on our website. Once again, this is Dr. Michael Anderson for this episode of the FortCast. Thank you and have a great day.
Transcripción en español:
Coolief
Coolief
Michael Anderson, MD (Presentador): Hola a todos y bienvenidos a este episodio de The FortCast, el podcast oficial de Fort HealthCare. Soy su Presentador, el Dr. Michael Anderson, Presidente y CEO de Fort HealthCare. Y estoy muy emocionado de tener a mi invitado hoy. Con nosotros hoy en el FortCast, está Jonathan Beck. Jonathan es uno de nuestros increíbles CRNAs que hace mucho por nuestra sala de operaciones y nuestros cirujanos. Así que estoy emocionado hoy, porque vamos a hablar sobre Coolief. Entonces, Coolief es un nuevo programa que hemos estado ofreciendo aquí en Fort HealthCare. Y Jonathan, definitivamente has sido el líder en dar vida a este programa. Y Coolief es algo que ofrecemos en conjunto con nuestros cirujanos ortopédicos en relación con las articulaciones totales, en particular las rodillas totales. Entonces, Jonathan, por favor, educacnos sobre qué es el programa Coolief y por qué lo estamos haciendo.
Jonathan Beck, CRNA: Claro. Permítanme tomar un momento primero. Gracias, Dr. Anderson, por tenerme. Es un honor estar en tu podcast hoy. Deseo hablar contigo y arrojar algo de luz sobre este nuevo programa. Como explicaste, Coolief es nuevo para nosotros, pero no es nuevo en el manejo del dolor crónico. La ablación por radiofrecuencia de Coolief ha estado presente durante mucho tiempo. Y lo que nos emociona es que estamos llevando esta terapia para el dolor crónico al mundo del manejo del dolor agudo. ¿Qué significa eso en términos sencillos? Lo estamos sacando de lo que típicamente es el mundo del manejo del dolor crónico, y lo estamos llevando a pacientes quirúrgicos.
¿Y por qué haríamos esto? Bueno, en pacientes quirúrgicos, estamos hablando típicamente de manejo del dolor agudo. El manejo del dolor agudo es menos de seis semanas, ciertamente menos de tres meses de dolor. Y como CRNA, estoy trabajando en un período de tiempo muy corto, generalmente de uno a tres días. Coolief entra en ese mundo del dolor crónico, que es de 12 meses de alivio del dolor. Entonces, no es difícil ver por qué estamos interesados en potencialmente proporcionar manejo del dolor a largo plazo para alguien después de su operación de rodilla total.
Presentador: Jonathan, si puedo detenerte allí por un segundo. Mencionaste la ablación por radiofrecuencia. ¿Qué significa eso? Si vienen a Fort HealthCare y como parte de la articulación total, especialmente el programa de rodilla total, y se someten a este procedimiento de ablación por radiofrecuencia, ¿qué significa eso?
Jonathan Beck, CRNA: La ablación por radiofrecuencia también se conoce como Coolief. Es un procedimiento mínimamente invasivo sin opioides para tratar el dolor de rodilla asociado con la osteoartritis de rodilla y la cirugía de artroplastia total de rodilla. Utilizando una guía de ultrasonido, seleccionaremos específicamente los nervios geniculares alrededor de la articulación de la rodilla para reducir de manera segura y efectiva el dolor postoperatorio durante hasta 12 meses después de la cirugía.
En nuestro programa, tenemos dos pasos importantes. El primero es un bloqueo diagnóstico de los nervios geniculares, que se realiza de dos a cuatro semanas antes de la cirugía. Durante la etapa de diagnóstico, se administra un anestésico local de efecto rápido cerca de cuatro nervios diferentes. Esto temporalmente detiene la transmisión de señales dolorosas desde estos nervios hacia el cerebro. Sin embargo, el alivio que proporciona este bloqueo solo dura entre 6 y 12 horas. El propósito principal de este bloqueo es confirmar que estos cuatro nervios son los responsables del dolor que estás sintiendo.
Ahora, el segundo paso es Coolief, que se lleva a cabo una semana antes de la cirugía de reemplazo total de rodilla. Durante Coolief, se utiliza una sonda para aplicar calor de forma precisa a un nervio sensorial particular que está enviando las señales de dolor, los mismos cuatro nervios en los que realizamos el bloqueo diagnóstico. Esto reduce la transmisión de las señales de dolor y alivia el dolor mientras el nervio se cura.
Presentador: Entonces, permíteme confirmar si entendí correctamente, Jonathan. Por favor, corrígeme si me equivoco, ya que eres un experto en esto y has sido de gran ayuda. Sé que hemos estado realizando este procedimiento durante los últimos nueve meses en Fort HealthCare, y realmente es un gran logro para ti y tu equipo. Entonces, si alguien viene para el procedimiento Coolief, primero se realiza un paso previo donde se aplica un anestésico local en esos cuatro nervios, ¿verdad? Esto se hace para verificar si el procedimiento será efectivo. Si resulta ser viable, las personas regresan aproximadamente una semana antes de su cirugía, ya sea para una articulación total o una cirugía de rodilla completa. Y luego, durante el procedimiento Coolief, se bloquean los nervios sensoriales para evitar que produzcan señales de dolor durante hasta 12 meses. ¿He entendido correctamente?
Jonathan Beck, CRNA: Exactamente.
Presentador: Perfecto. Ves, puedo aprender Jonathan.
Jonathan Beck, CRNA: Aprendes super.
Presentador:Te lo agradezco. Y quisiera preguntarte, Jonathan, ¿cuánto tiempo llevas con nosotros? ¿Alrededor de cinco años, más o menos?
Jonathan Beck, CRNA: Sí, han sido siete años.
Presentador: ¿Siete?, cuando amas tu trabajo, el tiempo vuela., ¿Qué te hizo siquiera considerar esto? Porque según entiendo, hasta este punto, no muchos sistemas de salud ofrecen este servicio. Cuéntanos un poco sobre tu viaje y por qué siquiera investigaste esto.
Jonathan Beck, CRNA: Cuando llegué a Fort HealthCare hace siete años, quería ofrecer programas que mejoraran la recuperación de nuestros pacientes después de su cirugia. La idea era que se recuperaran más rápido. Me interesaban especialmente los bloqueos nerviosos periféricos, ya que muchos de nuestros pacientes que necesitaban reemplazos de rodilla no los recibían. Entonces, creamos un programa en el que añadimos varios de estos bloqueos nerviosos para ayudar a aliviar el dolor durante hasta tres días después del procedimiento.
Después de unos cinco o seis años de esto, comenzamos a hacernos la pregunta, "Bueno, ¿qué sucede después de esos tres días? ¿Podríamos hacer más?" Y ahí es donde comenzó el programa Coolief.Decidí investigar para ver si esta era una buena opción para nuestros pacientes, y encontré que no solo era útil, sino que no se estaba utilizando mucho. Nuestros colegas en el manejo del dolor han estado usando esto de manera segura durante muchos años para tratar el dolor crónico. Y tiene mucho sentido ayudar a los pacientes después de la cirugía durante un año para recuperarse.
Como todos sabemos, la cirugía lleva mucho tiempo recuperarse. Para la cirugía de rodilla, puede ser hasta un año. Entonces, si podemos darles a los pacientes un impulso para esa recuperación, para ayudar no solo con el manejo del dolor, sino también para participar en la fisioterapia y también para cumplir con sus ejercicios en casa, creo que podemos marcar la diferencia y darles a las personas una mejor recuperación después de su cirugía de rodilla total.
Presentador: Bueno, tengo que decirte que esto ha sido muy emocionante y sé que tu equipo ha visto muy buenos resultados junto con nuestros cirujanos ortopédicos. Y puedo decirte que mi padre se sometió a una cirugía de rodilla total hace unos cinco años, y realmente desearía que el procedimiento Coolief estuviera disponible para él porque, después de la cirugía, tuvo una inmensa cantidad de dolor.
Y puedo ver que si un paciente recibe Coolief antes de su cirugía de rodilla total, llegarán a la fisioterapia más rápido, tendrán un mayor éxito con la fisioterapia y es probable que reduzcan su uso de opioides, lo cual es un tema enorme hoy en día en la medicina. Cualquier cosa que podamos hacer para reducir el uso de opioides es algo que debemos considerar seriamente. ¿Observas eso con el Coolief? ¿Notas que la fisioterapia se vuelve más efectiva o más fácil de tolerar después de la cirugía, quiero decir, más fácil de tolerar, y luego disminuye el uso de opioides?
Jonathan Beck, CRNA: Sí, absolutamente. Cuando logramos reducir la cantidad de nervios que transmiten señales de dolor, los pacientes experimentan menos malestar. Esto significa que requieren menos opioides para controlar el dolor. Nuestro objetivo principal es ayudar a los pacientes a manejar su dolor, no eliminarlo por completo. Por lo tanto, muchos pacientes buscan alternativas al tratamiento con opioides, ya que no se sienten cómodos con los efectos secundarios y creen que pueden retrasar su recuperación. Por lo tanto, ofrecerles una alternativa como el sistema Coolief es una gran ventaja.
Presentador: Entonces, Jonathan, cuando alguien viene para el procedimiento Coolief una semana antes de su cirugía, Ccuánto tiempo lleva? Quiero decir, ¿Es un procedimiento bastante rápido? ¿Las personas tienen que estar en ayunas antes de recibirlo? Cuéntanos un poco sobre el proceso en sí para obtener el Coolief.
Jonathan Beck, CRNA: El paso uno es el bloqueo nervioso diagnóstico y los pacientes no necesitan estar en ayunas antes de ese procedimiento. A menudo, ese bloqueo diagnóstico lleva entre cinco y diez minutos, y pueden irse a casa o regresar al trabajo inmediatamente ese día.
La ablación por radiofrecuencia Coolief lleva un poco más de tiempo, unos 30 minutos en total. Antes del procedimiento, los pacientes deben estar en ayunas, sin consumir alimentos sólidos, pero se les proporciona líquidos claros para beber. Durante el procedimiento, se administra sedación intravenosa para garantizar comodidad. No es necesario que el paciente esté despierto ni que recuerde el procedimiento, ya que puede resultar doloroso. Después de la ablación, se requiere alrededor de otros 30 minutos para recuperarse antes de que el paciente pueda regresar a casa. Se aconseja evitar realizar cualquier trabajo o actividad extenuante ese día, pero pueden reanudar sus actividades normales al día siguiente.
Presentador: ¿El Coolief es algo que se hace en el quirófano o se hace fuera del quirófano?
Jonathan Beck, CRNA: Debido a que estamos utilizando una ecografía para identificar los nervios y hacer la ablación por radiofrecuencia, se puede hacer fuera del quirófano. Actualmente estamos utilizando nuestras salas de cirugía ambulatoria para estos procedimientos, y es genial para los pacientes. Pueden entrar en una habitación. Nos quedamos en esa habitación para hacer el procedimiento y luego se recuperan en esa misma habitación. Entonces, no hay movimiento por el hospital. Ciertamente, es una ventaja usar una ecografía.
Presentador: Bueno, parece ser un procedimiento bastante amigable para el paciente. Puedes venir, no tienes que ir al quirófano, el procedimiento toma alrededor de 30 minutos bajo sedación intravenosa, otros 30 minutos para recuperarse, y luego estás en camino. ¿Es así más o menos?
Jonathan Beck, CRNA:Exacto, sí. Además, hemos implementado una mejora para la satisfacción de los pacientes al programar estos procedimientos el mismo día que el campamento conjunto. De esta manera, estamos optimizando el tiempo de los pacientes de manera eficiente. El campamento conjunto se lleva a cabo los lunes por la mañana a las 8:00 a.m. y dura dos horas. Después de participar en el campamento conjunto, los pacientes son llevados directamente a la cirugía ambulatoria para recibir la ablación por radiofrecuencia. A menudo, después de la ablación, se realizan los análisis de laboratorio y luego los pacientes pueden volver a casa. En resumen, estamos haciendo nuestro mejor esfuerzo para aprovechar al máximo el tiempo de los pacientes mientras están en nuestras instalaciones aquí en Fort.
Presentador: Bueno, estoy seguro de que los pacientes realmente aprecian eso. Y te digo, Jonathan, no puedo agradecerte lo suficiente por comenzar este programa. Es increíble. Recuerdo que discutimos esto la primavera pasada. Y ahora, aquí ha pasado casi un año desde que el programa ha estado en marcha. Ha sido muy exitoso. Estamos considerando la posibilidad de expandir Coolief a otras áreas. Así que, tal vez, Jonathan, puedas unirte a nosotros para un futuro episodio del FortCast. Nos encantaría tenerte de nuevo. No puedo expresar mi agradecimiento suficiente por tomar esta responsabilidad. Estoy seguro de que nuestros pacientes valoran enormemente tu contribución. Nuestros cirujanos ortopédicos también han visto los beneficios y están agradecidos, al igual que nuestra comunidad en general. Entonces, gracias, Jonathan.
Jonathan Beck, CRNA: Por supuesto. Valoro mucho la oportunidad de trabajar en Fort. Siempre he creído que el trabajo en equipo es fundamental. Además del campamento conjunto que mencioné, no puedo dejar de mencionar a nuestro equipo de cirugía ambulatoria, así como a mis colegas enfermeros anestesistas, Jamie y Brad, y a nuestros cirujanos ortopédicos. También quiero reconocer a todas las personas que nos apoyan en cada paso del camino, desde los más pequeños hasta los más grandes. Sin su colaboración, este programa no sería posible. Agradezco tus palabras, pero la mayor parte del mérito recae en ellos. Han sido fundamentales para mantener este programa en funcionamiento y contribuir a su éxito.
Presentador: Bueno, ciertamente te aprecio, siempre hay una sonrisa en mi rostro cuando hablamos de esfuerzo en equipo, porque siempre digo que nadie puede hacerlo solo en el cuidado de la salud. Todos necesitan a todos para brindar esa atención a nuestros pacientes y nuestra comunidad.
Jonathan Beck, CRNA: Amén.
Presentador: Pero gracias, Jonathan. Realmente aprecio que estés aquí hoy. Y espero hablar sobre más aplicaciones de Coolief en el futuro.
Jonathan Beck, CRNA: Suena genial. Estoy feliz de estar de vuelta pronto.
Presentador: Gracias. Y si encontraste este podcast útil, compártelo en tus redes sociales y visita nuestra biblioteca completa de podcasts sobre temas en nuestro sitio web. Una vez más, este es el Dr. Michael Anderson para este episodio del FortCast. Gracias y que tengas un gran día.