Michael R. Anderson, MD (Host): Hello, everyone, and welcome to this episode of the FortCast, the official podcast of Fort Healthcare. I'm your host, Dr. Michael Anderson, Ear, Nose and Throat doc and President and CEO of Fort Healthcare. I'm very excited to have our guest today. We have with us Assistant Professor in the Department of Urology at UW in Madison, Dr. Christopher Manakas. Dr. Manakas, welcome to the FortCast.

Chris Manakas, MD: Wow, it's a pleasure, Mike. Thank you for that introduction, and it's an honor to be here talking to the Fort community about upcoming Prostate Cancer Awareness Month in September.

Host: Yes. Thank you for that lead in. That was well done. Yes, September is Prostate Cancer Awareness Month. So who better to talk to us about this is Dr. Manakas. So, I'm an ear, nose, and throat doc, but I will say, Dr. Manakas, I do have a prostate, so I'm going to be learning a lot during this podcast, so I appreciate your time.

So, I've been with Fort HealthCare a little over 20 years now. It's hard to believe that. You know, where do the years go? But, tell us a little about yourself, where you did your training, and I know you're at UW now, and maybe how long you've been in practice.

Chris Manakas, MD: So I'm actually originally from Indiana, very near Chicago. I grew up in a small town called Valparaiso and did my undergraduate at the University of Illinois in Champaign and played a bunch in the bands down there. I decided to pursue medicine and did my medical school in Indiana University and, finished my urology training at the University of Wisconsin Madison, Department of Urology. That was way back in 2010, and I decided to stay in Wisconsin for good and it's been my home since 2005 when I started residency and after residency, my wife and I and our then one child decided to move to the great city of Fort Atkinson, actually, we live in rural Jefferson County between Cambridge and Fort, and I was member of the Fort Medical Group, proudly working with Fort HealthCare for the better part of eight years from 2010 until 2018, together with, Dr. Craig Kosler, did our best to try to provide quality care to the Fort Atkinson and surrounding communities in Jefferson County, as well as some time Beaver Dam and other places. But, really, have fond memories of my time in Fort and in 2018, I joined the Department of Urology at the University of Wisconsin, and my practice since then has been very heavily focused on prostate disease, though mostly it's benign prostate enlargements. Every urologist deals with patients who are looking to try to address some issues in the bathroom, that are associated with aging as well as concerns about possible prostate cancer.

Host: Well, we're happy to have you. I know you continue to serve the Fort community, Jefferson County community, with all their urologic needs. So, as we talk a little bit more about prostate cancer awareness, the first thing I'd like to ask you about, Dr. Manakas, is screening. So, at what age do typical people start to be encouraged to get screened? And then, what are the methods of screening when looking for prostate cancer?

Chris Manakas, MD: So I think we take a step back if it's okay with you, we'll do a quick refresher of some basic anatomy and physiology. And I won't you ask any questions on your podcast, Dr. Anderson. I don't want to tap into the cobwebs, about exactly what the prostate does, but I'll go ahead and volunteer.

The prostate is a reproductive organ. Its function is to make semen. And so every man has a prostate and that prostate does a couple of different things as we age. And starting at about age 30, that prostate starts to grow in a non cancerous way that can grow in different rates and create enlargement of the prostate that interferes with urination.

And those changing symptoms in the bathroom, that getting up at night, the urgency and the frequency, the having a difficult time starting your stream, sometimes as far as having to have a catheter put in because it's so uncomfortable, so full that you can't urinate on your own. The vast majority of the time, those symptoms are from that non cancerous enlargement, that BPH, okay?

So, the common misconception is that you're going to feel prostate cancer, and the reality is, you're not, and that's why we have to use whatever screening tools we have to try to catch it when we can do something practical about it, and yes, breast cancer, you have a mammogram, and although we don't have a mammogram for men, we, happen to have the luxury of a very specific blood test that's not on your standard panel of labs.

But there's a blood test done in men that are interested in pursuing early detection of prostate cancer called the PSA. Do you remember what that stands for, Mike?

Host: Prostate specific antigen.

Chris Manakas, MD: Well done and that was no prep. He knew that. And listeners, he knew that off the top of his head. He didn't even look at his notes.

Host: Hey and for full disclosure, and this is hard to believe, all through med school, residency, I never did a urology rotation. It's the one field I had never been exposed to until I came to Fort Atkinson and I met the urologists.

Chris Manakas, MD: Wait. And then we couldn't stop talking about

Michael R. Anderson, MD (Host): urology.

Host: And then we've been talking about it ever since.

Chris Manakas, MD: Yeah. So, yes. PSA, prostate specific antigen. You kind of draw the distinction, number one, between the BPH or the non cancerous prostate growth that happens. That's what's going to lead to changing symptoms. And then you've got prostate cancer, which can also happen.

Okay. In fact, both of these conditions are incredibly common, these, BPH that 80 percent of men age 80 will be suffering from to the point that they want to pursue treatment. Now, prostate cancer is not nearly that common, but there is overlap, and they are completely unrelated.

It's not like a big prostate comes from prostate cancer. Though every now and then it is though an extreme minority of patients, you do get some symptoms from prostate cancer related to urination changes. Though again, that's going to be your less than 2 percent of total patients diagnosed with prostate cancer. So we want to try to catch it early. And the only way to do that is with this PSA, because if you wait until you can feel it, often you've waited too long, and that's where this blood test, you know, urologists don't usually get involved with the screening process. That's going to be between the primary care physician and the patient.

And, we take a lot of different factors into consideration as far as who is going to benefit most from screening and when. I think listeners out there, depending on, what source you might doctor Google for yourself, or even what validated medical literature your provider is relying on, there's going to be some conflicting information about how to best screen for prostate cancer.

And there's conflicting information and for good reason, you have to take a lot into account as you're trying to decide, do we do this blood test that might lead to other tests that might be uncomfortable that might lead to a prostate cancer diagnosis that maybe we don't need to be treating aggressively.

And so I want to get to the kind of core of the controversy, if you will, about PSA utilization and early detection of prostate cancer. The fundamental issue is PSA is actually really good at finding prostate cancer. So good that it finds cancers that 80 percent of the time, those cancers are so slow growing that the treatment, whether it's surgery or radiation, no matter who does the surgery or what version of photon, proton radiation you might have, no matter how good the billboard says it is, there's always side effects.

And we have found that the side effects of treatment in the majority of patients who have these early stage prostate cancers, the side effects far outweigh any benefit that the treatment might be providing them. Even if that cancer is found at a young age, whether that's someone in their forties, fifties, sixties, or seventies, we find these slow growing prostate cancers. And we know that treatment often does more harm than good. Now, of course, all the details matter, we always take into account the patient preference and concerns about living with the diagnosis of the cancer. But you can imagine, Mike, you know, it's fun to kind of bounce around these concepts of, you know, finding a cancer and not treating it. Because that sounds good, I don't want to deal with those side effects. Great.

Well it's a very different set of circumstances though when you have to look somebody in the eye and say, you've got a cancer, and everything changes, and, that's the core of the controversy, that, that word means a lot, so much so, that there's a growing number of urologists that are trying to change the name of these earliest stage prostate cancers into something that's not cancer. Because there's not a single person listening to our podcast that hasn't been affected by that word, cancer. And so we take it very seriously. We take all of the different factors into account as we try to weigh the pros and cons of prostate cancer screening.

But, the blood test is a flawed tool, but it is the best tool we have.

Host: Wow, that was a wonderful explanation. A lot to take from that. When you do have a concerning PSA level, does that automatically lead to a biopsy or is there any imaging that's done Dr. Manakas? Can you take us through that process?

Chris Manakas, MD: Before we even get that abnormal PSA, I have that conversation with the patient about, should we even check it? And knowing that we might find a cancer that we're not going to treat aggressively. And the men who should be screened the most aggressively are those that have a family history, if they are African American or if they have some other genetic testing that's shown increased risk of cancers in general.

Those men should start having an annual PSA blood test at age 40. And then this is according to guideline from the National Comprehensive Cancer Network. And so for everybody else age 45 to 75, those men should have a PSA regardless of risk, once a year. Understanding that it might lead to these other tests that we'll talk about in a moment.

But having that trend is so incredibly valuable, that trend going back to age 40 or 45 and more often than not I'm meeting a patient and they've had maybe one or two numbers that are maybe just outside the normal range; keeping in mind that that normal range is in many ways, it's arbitrary, and it might say, 0 to 4 in your MyChart, or MyCompass, and it's saying it's abnormally high for your age.

Well, let's take a moment, not panic about any one number. We want to validate that number as the most important next step. If you ever have an abnormally high PSA, regardless of age, we want to validate that before we make any decisions based on one number. And maybe that's just checking the number again in about a month or say even three months.

But at that point, every patient who has an abnormally high PSA should consider asking for a referral for a urologist to talk about the ins and outs of next steps because we're going to help you weigh that decision making about is this something I want to pursue, get into some of the details about your symptoms, and talk about what is often the next step after an elevated PSA has been identified, which is further diagnostic testing.

That next step is a sophisticated type of MRI called a prostate multi parametric MRI. And as it turns out, Fort has one of the best magnets in the state. And we get beautiful pictures in Fort that we use to peer into the prostate in ways that we never could with, say, a standard, finger exam, a rectal exam. That rectal exam gives us a basic assessment and will tell us if there's enlargement or obvious abnormalities that suggest prostate cancer, but the MRI is superior at giving us the information that might lead to biopsy.

Maybe it allows us to talk about pros and cons of avoiding a biopsy, depending on what the specifics of the circumstances are. MRI doesn't always lead to biopsy, but it might see things that are suspicious for possible prostate cancer. And there's a lot of variability in the interpretation of MRI.

It's still a subjective test. You got skilled eyeballs on very skilled radiologists looking at this, but you do get varying opinions depending on the quality of the images obtained, the experience of the radiologists. And so we happen to have a great group of radiologists from UW that come out to Fort and look at all these films with us.

And we make sure that they're high quality images, high quality interpretation. And then we talk about if biopsy is the next step. And, as you mentioned, I still take care of patients in Fort, at the UW Health Specialty Clinic, in the hospital. And about a year ago, we happened to deploy the most advanced version of a prostate biopsy that you can get in 2024, which is an MRI ultrasound fusion biopsy.

This is something that people will travel from all over the state to come and have done because they don't have it up in Wausau or Marshfield or, in the Fox Valley. They've got to come down to Madison and I've got patients coming up to Fort from northern Illinois sometimes because it's the best place for them to get the care.

It's a biopsy that might be necessary that overlays the MRI image with a live ultrasound. And so we're able to target, and Mike, you'd love this if you ever saw it in person. It's, urologist proof. They actually give me a bullseye to hit on the image.

Host: Don't you love technology sometimes? I mean, wow, that's great.

Chris Manakas, MD: Yeah. So you go through this process of getting the MRI and biopsy if necessary and then only a biopsy though can tell you with any certainty that you do or do not have prostate cancer. There is no blood test that can tell you with certainty and that's where, although PSA is helpful, it's just a tool.

Host: So this newer biopsy, it sounds like it's really accurate, to overlay images from two modalities to get a target to biopsy sounds very accurate. Is that the case?

Chris Manakas, MD: Absolutely. We'll go back 40 years to, let's say the mid 80s, let's say even early 90s, before ultrasound was readily available in urology clinics all over the country, it was truly a guide you have a finger in a patient's backside trying to guide the biopsy blindly, basically, to sample the prostate and cross your fingers, hope for the best. That was the best we had. And for many years, decades even, and this is still standard of care in so many other urology practices, it was an ultrasound guidance alone where the ultrasound, never seeing cancer, okay, was just helping you guide biopsies to do a fishing expedition of the prostate.

You're systematically mapping it out like a grid, taking samples, hoping that if there is a cancer there that you hit it. And then waiting for the results. Now, what this modern MRI ultrasound fusion technology gives us is MRI assessment and then targeting of areas that in many cases never would have been hit by a standard biopsy. And it more accurately characterizes the extent of disease sooner in the disease process. Say you find a prostate cancer, you can say, well, we can see it on the MRI. It's small. And that's all there is. We know it's low grade. We know though that low grade is safe to monitor.

So we can just monitor this using MRI moving forward. If that's the shared decision making between the urologist and the patient. This is one example of how MRI can help in so many different ways, but yes, it leads to a much more accurate biopsy than we ever were capable of five years ago.

Host: That's pretty amazing how rapidly it's changing. To summarize, so a lot of prostate cancers are slow growing and you have to follow trends in PSA. A singular PSA isn't necessarily the end all be all. You have to follow the trend of that PSA and if the trend is worrisome, there's a highly accurate biopsy technique that we have available today that wasn't available five or ten years ago to guide us to find out truly if you have prostate cancer, but to hopefully guide us in our shared decision making process moving forward. One option is to just monitor it and not have more treatment done beyond that.

Chris Manakas, MD: Yeah, that's a fantastic summary. And what I really want to talk about next though is, as much as prostate cancer with early detection using PSA identifies a lot of slow growing cancers; of course, there's a large number of men every day that are diagnosed with prostate cancers that do need to be treated.

Okay. And that's where the details, of course, matter when it comes to the aggressiveness, as it appears microscopically to the pathologist. That's called the grade of the disease. And then there's the stage of the disease. And so anytime someone has a new diagnosis of prostate cancer, there's a process that establishes, well, okay, in plain terms, how bad is it?

 And has it left the prostate? Has there been evidence of lymph node enlargement or spread to, say, the bone or elsewhere that would affect what treatment options would be most appropriate to tackle that specific cancer in a way that's going to give the patient the best possible outcome? So that's what we do if someone is diagnosed with a prostate cancer that we want to pursue treatment on.

And it's, let's characterize it as best as we can and what's something that we have now that we did not have five years ago truly was a PET scan. And most folks who have dealt with a cancer of various forms have heard of a PET scan. Well, a PET scan fundamentally is using a combination of a standard CT or an MRI, and then some very sensitive imaging modalities that look to see has the cancer spread in a microscopic level. And we didn't have that for prostate cancer until recently. And it's a special kind of a PET scan called a PSMA PET scan. And that's been a real game changer as far as further characterizing the cancer and helping guide men through their decision making for treatment.

In general, once you've established a stage of the cancer, then you work towards well, what are your priorities as far as side effects, because the majority of cancers say they're caught at early stage, but we need to treat it, well, those men are going to have a choice between surgery to remove the prostate or radiation. Often radiation in a combination with certain hormonal treatments that starve the cancer of its fuel. Prostate cancer is uniquely fueled by the male hormone, testosterone, and a lot of the advanced prostate cancers that present, say a stage three or stage four prostate cancer; those treatments will involve some of these anti androgen therapies that suppress the male hormone and put the cancer to sleep in many times for a decade or more.

They're very effective, especially and, depending on the specifics of grade and stage of the disease. So there's hope. There's a lot of treatment options available. And, we have a multidisciplinary team of cancer specialists at the UW Carbone Cancer Center that partner with Fort actually at the Johnson Creek Cancer Center, where there's a state of the art radiation treatment facility, cancer doctors, both for the medical version of cancer treatments where chemotherapy might be necessary, as well as radiation oncologists that are there on a regular basis. And I've had several patients that I've sent there from the community to talk about their cancer as well as get the treatment on a daily basis.

Because radiation, as you're aware, you know, it's frequent trips to Johnson Creek daily, five days a week for seven days compared to Madison. That's a big difference for a lot of folks in our community. And I strongly encourage them to go out there if there's a opportunity for that.

 So there's a real collaborative effort, though, and opportunities for study enrollment, if patients are motivated to help not just get the state of the art care, but help develop care for others in the future that we all are grateful for their willingness to step into it for us.

Host: Yeah, absolutely. And, just overall, when people have cancer, any type of cancer, today we're touching on prostate cancer, the treatments are highly individualized. It takes a wealth of information, it takes conversations with multiple disciplines oftentimes to really assess someone's best course of care, and of course, that includes the patient themselves and what they want to do and what they feel is important for them.

It's a highly individualized process, so you really can't fit everybody if you have X stage, then you get Y treatment. And I think our collaborative efforts with UW, and Watertown to have the Johnson Creek Cancer Center is just a wonderful entity for our community to have. Andperhaps in the future, Dr. Manakas, we can have another podcast focusing a little bit more on prostate cancer treatments for those more advanced stages.

But I gotta tell you, just listening to you today, I have learned a wealth of information. The subject matter we've covered today is pretty vast. I have not had this knowledge base. Like I said, I do have a prostate, so I feel a lot more educated going forward. It is so wonderful to have you on our podcast today, Dr. Manakas, thank you.

Chris Manakas, MD: No, my pleasure. Thank you for the invitation. And anytime we can chat some more about it, you'll never struggle to get me to talk about the prostates.

Host: Well, there's a reason you went into urology, my friend.

Chris Manakas, MD: Happy to be your local country plumber. And, if there's ever any opportunities to further discuss ways to help anybody's life in the bathroom or concerns about possible prostate cancer, I'm more than happy to.

Host: Well, we appreciate that. I like to say I'm the North Pole and you're the South Pole. So,

Chris Manakas, MD: Amen.

Host: Well, we have to let Dr. Manakas go. Thank you, Dr. Manakas, for your time today. Again, this is your host, Dr. Michael Anderson. I hope you enjoyed episode of the FortCast. If you're interested, please see our full library of podcasts on our website and do share it on your social channels.

Once again, this is Dr. Michael Anderson thanking Dr. Christopher Manakas for joining us today. Have a great day. So long.

 Michael R. Anderson, MD (Entrevistador): Hola a todos, y bienvenidos a este episodio de FortCast, el podcast oficial de Fort Healthcare. Soy su Entrevistador, Dr. Michael Anderson, especialista en Oídos, Nariz y Garganta, y Presidente y CEO de Fort Healthcare. Estoy muy emocionado de tener a nuestro invitado de hoy. Con nosotros está el Profesor Asistente del Departamento de Urología en UW en Madison, Dr. Christopher Manakas. Dr. Manakas, bienvenido a FortCast.  

Chris Manakas, MD: Wow, es un placer, Mike. Gracias por la introducción. Me siento muy honrado de estar aquí y hablar con la comunidad de Fort sobre la campaña de concientización del Cáncer de Próstata que tendrá lugar en septiembre.  

Entrevistador: Sí, gracias por esa introducción. Estuvo muy bien. Como mencionaste, septiembre es el Mes de Concientización sobre el Cáncer de Próstata. Así que, ¿Quién mejor para hablarnos de esto que el Dr. Manakas? Yo soy especialista en Oídos, Nariz y Garganta, pero debo decir, Dr. Manakas, que también tengo próstata, así que aprenderé mucho durante este podcast. Agradezco mucho su tiempo. He estado con Fort HealthCare por más de 20 años. Parece increíble, ¿verdad? ¿Dónde se han ido esos años? Pero, cuéntenos un poco sobre usted, dónde realizó su formación, y sé que está en UW ahora. ¿Cuánto tiempo lleva en la práctica? 

Chris Manakas, MD: Bueno, en realidad soy originario de Indiana, que está muy cerca de Chicago. Crecí en un pequeño pueblo llamado Valparaiso y estudié mi carrera universitaria en la Universidad de Illinois en Champaign, donde también toqué en varias bandas. Decidí seguir la medicina y estudié en la Universidad de Indiana, y terminé mi formación en urología en la Universidad de Wisconsin en Madison, en el Departamento de Urología. Eso fue en 2010. Decidí quedarme en Wisconsin para siempre, y ha sido mi hogar desde 2005, cuando empecé la residencia y después de la residencia, mi esposa y nuestro hijo decidimos mudarnos a la gran ciudad de Fort Atkinson. En realidad, vivimos en el área rural del condado de Jefferson, entre Cambridge y Fort Atkinson. Fui miembro del Fort Medical Group, trabajando orgullosamente con Fort HealthCare durante casi ocho años, desde 2010 hasta 2018. Junto con el Dr. Craig Kosler, hicimos nuestro mejor esfuerzo para proporcionar una atención de calidad a Fort Atkinson y a las comunidades vecinas del condado de Jefferson, así como en Beaver Dam y otros lugares. Tengo gratos recuerdos de mi tiempo en Fort. En 2018, me uní al Departamento de Urología en la Universidad de Wisconsin, y desde entonces, mi práctica se ha enfocado principalmente en las enfermedades de la próstata, especialmente en el agrandamiento benigno de la misma. Cada urólogo trata con pacientes que buscan solucionar problemas relacionados con ir al baño, que están asociados con el envejecimiento, así como con preocupaciones sobre el posible cáncer de próstata.

Entrevistador: Nos alegra tenerte. Sé que sigues sirviendo a la comunidad de Fort y al condado de Jefferson con todas sus necesidades urológicas. Ahora, al hablar un poco más sobre la concientización sobre el cáncer de próstata, la primera pregunta que me gustaría hacerte, Dr. Manakas, es sobre el cribado. ¿A qué edad se suele recomendar empezar a hacerse pruebas de detección? Y luego, ¿Cuáles son las pruebas de detección para buscar cáncer de próstata?

Chris Manakas, MD: Bueno, creo que es útil retroceder un poco y repasar algunos conceptos básicos de anatomía y fisiología. Y no te voy a hacer preguntas en tu podcast, Dr. Anderson. No quiero hacerte recordar detalles exactos sobre la próstata, pero me ofrezco a hacerlo.

La próstata es un órgano reproductivo. Su función es producir semen. Todos los hombres tienen una próstata y, a medida que envejecemos, esta próstata hace un par de cosas. A partir de los 30 años, la próstata comienza a crecer de manera no cancerosa. Este crecimiento puede ocurrir a diferentes ritmos y causar un agrandamiento de la próstata que puede interferir con la orina.

Y esos síntomas variados al orinar, como levantarse por la noche, la urgencia y la frecuencia, tener dificultades para empezar a orinar, e incluso tener que usar un catéter porque es tan incómodo y la vejiga está tan llena que no puedes orinar por ti mismo. La gran mayoría de las veces, esos síntomas provienen del agrandamiento no canceroso, la HBP (hiperplasia prostática benigna).

Una idea errónea común es que sentirás el cáncer de próstata, pero la realidad es que no lo sentirás. Por eso necesitamos utilizar las herramientas de detección disponibles para detectarlo cuando aún podemos hacer algo práctico al respecto. Aunque para el cáncer de mama se usa una mamografía, y aunque no tenemos una mamografía para hombres, afortunadamente contamos con una prueba de sangre muy específica que no está en el panel estándar de análisis.

Chris Manakas, MD: Pero hay una prueba de sangre para los hombres que están interesados en detectar el cáncer de próstata en sus etapas tempranas, llamada PSA. ¿Recuerdas qué significa eso, Mike?

Entrevistador: Antígeno prostático específico.

Chris Manakas, MD: Muy bien, y sin preparación previa. Lo sabía de memoria. Y oyentes, él lo supo de inmediato, ni siquiera miró sus notas.

Entrevistador: Bueno, para ser completamente transparente, y sé que es difícil de creer, durante toda la escuela de medicina y la residencia, nunca hice una rotación en urología. Es el único campo al que no había sido expuesto hasta que llegué a Fort Atkinson y conocí a los urólogos.

Chris Manakas, MD: ¡Espera! Y luego no pudimos dejar de hablar sobre urología.

Michael R. Anderson, MD (Entrevistador): ¡Exacto!

Chris Manakas, MD: Sí, así es. El PSA, que significa antígeno prostático específico. Es importante distinguir, primero, entre la HBP o el crecimiento no canceroso de la próstata que ocurre con la edad, que es lo que provoca los síntomas cambiantes. Y luego está el cáncer de próstata, que también puede aparecer.

En realidad, ambas condiciones son muy comunes. La HBP afecta al 80% de los hombres de 80 años hasta el punto de que buscan tratamiento. El cáncer de próstata no es tan común, pero hay una intersección, y aunque ambos pueden ocurrir, no están directamente relacionados.

No es que un agrandamiento de la próstata sea causado por el cáncer de próstata. Aunque en algunos casos raros, sí puede haber síntomas relacionados con el cáncer de próstata que afectan la orina, pero esto ocurre en menos del 2% de los pacientes diagnosticados con cáncer de próstata. Por eso, queremos detectar el cáncer a tiempo. La única forma de hacerlo es con el PSA, ya que si esperas a sentirlo, a menudo ya has esperado demasiado. Este análisis de sangre es crucial, y los urólogos generalmente no se encargan del proceso de detección; eso queda en manos del médico de atención primaria y el paciente.

Consideramos muchos factores para determinar quién se beneficiará más de la prueba de detección y en qué momento. Los oyentes pueden encontrar información contradictoria sobre cómo realizar la detección del cáncer de próstata, dependiendo de la fuente que consulten, ya sea "Doctor Google" o la literatura médica validada que utiliza su proveedor.  

Y hay información contradictoria, y con razón, ya que se deben considerar muchos factores al decidir si realizar este análisis de sangre, que podría llevar a otras pruebas que pueden ser incómodas y a un diagnóstico de cáncer de próstata que tal vez no requiera un tratamiento agresivo.

Quiero llegar al núcleo de la controversia sobre el uso del PSA y la detección temprana del cáncer de próstata. El problema fundamental es que el PSA es realmente bueno para detectar el cáncer de próstata. Tan bueno, que encuentra cánceres que en el 80% de los casos son de crecimiento tan lento que el tratamiento, ya sea cirugía o radioterapia, siempre conlleva efectos secundarios, sin importar quién realice la cirugía o el tipo de radioterapia que se use.

Hemos observado que los efectos secundarios del tratamiento en la mayoría delos pacientes con cáncer de próstata en etapas tempranas suelen ser mayores que los beneficios que el tratamiento podría ofrecer. Incluso cuando el cáncer se detecta en personas de cuarenta, cincuenta, sesenta o setenta años, hemos descubierto que estos cánceres de crecimiento lento a menudo causan más problemas que beneficios al ser tratados. Por supuesto, cada caso es único, y siempre consideramos las preferencias y preocupaciones del paciente sobre cómo vivir con el diagnóstico. Pero, Mike, es interesante discutir estos conceptos, como encontrar un cáncer y decidir no tratarlo, porque a muchos les parece una opción razonable para evitar los efectos secundarios.

Sin embargo, es una situación muy diferente cuando tienes que mirar a alguien a los ojos y decirle que tiene cáncer. Todo cambia en ese momento, y esa es la esencia de la controversia. La palabra "cáncer" tiene un gran peso, tanto que un número creciente de urólogos está tratando de cambiar el nombre de estos cánceres prostáticos en etapas más tempranas por uno que no sea "cáncer". Porque no hay nadie escuchando nuestro podcast que no haya sido afectado por esa palabra. Por eso lo tomamos muy en serio y consideramos todos los factores mientras tratamos de sopesar los pros y los contras de la detección del cáncer de próstata.

El análisis de sangre es una herramienta imperfecta, aunque es la mejor que tenemos.

Entrevistador: Esa fue una explicación maravillosa. Hay mucho que aprender. Cuando tienes un nivel de PSA preocupante, ¿Eso lleva automáticamente a una biopsia o se hace alguna imagen, Dr. Manakas? ¿Puedes explicarnos ese proceso?

Chris Manakas, MD: Antes de obtener un PSA alto, hablo con el paciente sobre si realmente deberíamos hacer la prueba. Es importante saber que podríamos encontrar un cáncer que no vamos a tratar de manera agresiva. Los hombres que deben someterse a pruebas más a fondo son aquellos que tienen antecedentes familiares de cáncer, si son afroamericanos o si tienen alguna prueba genética que muestre un mayor riesgo de cáncer en general.

Estos hombres deberían comenzar a hacerse un análisis de PSA anual a partir de los 40 años, según las pautas de la Red Nacional Integral del Cáncer. Para los demás hombres, entre 45 y 75 años, deberían hacerse un PSA una vez al año, independientemente del riesgo. Esto puede llevar a otras pruebas que discutiremos más adelante.

Pero tener esa tendencia es increíblemente valioso, esa tendencia que va desde los 40 o 45 años, y más a menudo de lo que pienso, me encuentro con un paciente que ha tenido quizás uno o dos números que están un poco fuera del rango normal; teniendo en cuenta que ese rango normal, en muchos casos, es arbitrario, y puede decir 0 a 4 en tu MyChart o MyCompass, indicando que es alto para tu edad.

Bueno, tomémonos un momento, no nos alarmemos por un solo número. Queremos validar ese número como el siguiente paso más importante. Si alguna vez tienes un PSA alto, independientemente de la edad, queremos validar ese número antes de tomar decisiones basadas en un solo resultado. Y tal vez eso signifique solo revisar el número nuevamente en aproximadamente un mes o incluso en tres meses.

Pero en ese momento, cada paciente con un PSA alto debería considerar pedir un referido a un urólogo para discutir los pasos a seguir, ya que ellos te ayudarán a tomar decisiones sobre si deseas seguir adelante, detallarán tus síntomas y hablarán sobre el siguiente paso tras identificar un PSA elevado, que es realizar pruebas diagnósticas adicionales.

Ese siguiente paso es una resonancia magnética sofisticada llamada resonancia magnética multiparamétrica de próstata. Resulta que Fort tiene uno de los mejores imanes del estado, y obtenemos imágenes muy detalladas en Fort que usamos para examinar la próstata de maneras que nunca podríamos con un

El examen rectal estándar nos ofrece una evaluación general, mostrando si hay un agrandamiento o alguna anomalía que podría indicar cáncer de próstata. Sin embargo, la resonancia magnética es mucho más precisa y puede proporcionar información crucial para decidir si es necesario realizar una biopsia. Esta prueba puede ayudarnos a discutir si es conveniente o no hacer la biopsia, según las circunstancias particulares del paciente. Aunque la resonancia magnética no siempre lleva a una biopsia, sí puede identificar áreas sospechosas que podrían indicar la presencia de un cáncer de próstata. Es importante tener en cuenta que la interpretación de los resultados de la resonancia magnética puede variar, ya que es una prueba subjetiva.

Sigue siendo una prueba subjetiva; tienes radiólogos muy capacitados revisando las imágenes, pero las opiniones pueden variar según la calidad de las imágenes y la experiencia de los radiólogos. Afortunadamente, contamos con un excelente grupo de radiólogos de UW que vienen a Fort y revisan todas estas imágenes con nosotros. Nos aseguramos de que las imágenes sean de alta calidad y de que la interpretación sea precisa. Luego discutimos si la biopsia es el siguiente paso. Como mencionaste, todavía cuido a pacientes en Fort, en la Clínica de Especialidades de UW Health, en el hospital. Hace aproximadamente un año, implementamos la versión más avanzada de una biopsia de próstata que se puede obtener en 2024, que es una biopsia por fusión de resonancia magnética y ultrasonido.

Es algo por lo que las personas viajan desde todo el estado para hacerlo, porque no lo tienen en Wausau, Marshfield o Fox Valley. Tienen que venir a Madison, y a veces tengo pacientes que vienen desde el norte de Illinois a Fort porque es el mejor lugar para recibir ese cuidado.

Es una biopsia que usa una imagen de resonancia magnética y un ultrasonido en vivo al mismo tiempo. Esto nos permite apuntar con mucha precisión. Mike, si lo vieras en persona, te encantaría. Es muy confiable para los urólogos, ya que proporciona un objetivo exacto en la imagen para seguir.

Entrevistador: ¿No te encanta a veces la tecnología? Es increíble.

Chris Manakas, MD: Sí. Entonces, sigues este proceso de realizar la resonancia magnética y, si es necesario, la biopsia. Solo una biopsia puede decirte con certeza si tienes o no cáncer de próstata. No hay análisis de sangre que pueda decirte con certeza, y aunque el PSA es útil, es solo una herramienta.

Entrevistador: Entonces, esta nueva técnica de biopsia parece ser muy precisa. Combinar las imágenes de dos métodos diferentes para dirigir la biopsia suena muy exacto. ¿Es así?

Chris Manakas, MD: Exactamente. Hace 40 años, en los años 80 o principios de los 90, antes de que el ultrasonido estuviera disponible en todas las clínicas de urología, las biopsias se realizaban de manera muy básica. Se usaba un dedo para guiar la biopsia a ciegas, con la esperanza de obtener una muestra adecuada de la próstata. Eso era lo mejor que teníamos en ese momento. Durante muchos años, y aún hoy en día en algunas prácticas, solo se usa el ultrasonido para guiar la biopsia. Pero como el ultrasonido no puede detectar el cáncer directamente, era como buscar a ciegas en la próstata.

Se mapeaba la próstata sistemáticamente como si fuera una cuadrícula, tomando muestras y esperando encontrar el cáncer, si estaba presente. Luego, solo quedaba esperar los resultados. Ahora, con la tecnología moderna de fusión de MRI y ultrasonido, podemos realizar una evaluación con MRI y luego dirigirnos con precisión a áreas que, en muchos casos, nunca se habrían alcanzado con una biopsia estándar. Esto nos permite identificar la extensión de la enfermedad mucho antes en el proceso.

Por ejemplo, si encontramos cáncer de próstata, la MRI puede mostrar que es pequeño y de bajo grado. Sabemos que el cáncer de bajo grado es seguro de monitorear, por lo que podemos optar por hacer un seguimiento solo con MRI en el futuro, si el urólogo y el paciente lo consideran adecuado. Este es un ejemplo de cómo la MRI puede ayudar de muchas maneras diferentes y, sí, hace que la biopsia sea mucho más precisa de lo que era posible hace apenas cinco años.

Entrevistador: Es increíble cómo todo está cambiando tan rápido. En resumen, muchos cánceres de próstata crecen lentamente, por lo que es importante seguir la tendencia de los niveles de PSA. Un solo nivel de PSA no es necesariamente determinante. Es crucial observar la tendencia del PSA y, si esa tendencia es preocupante, hoy en día contamos con una técnica de biopsia altamente precisa que no estaba disponible hace cinco o diez años. Esta técnica nos ayuda a descubrir si realmente hay cáncer de próstata y a guiar el proceso de toma de decisiones compartido. Una opción es simplemente monitorear la situación sin necesidad de más tratamientos.

Chris Manakas, MD: Sí, es un excelente resumen. Y lo que quiero destacar a continuación es que, aunque la detección temprana del cáncer de próstata usando el PSA identifica muchos cánceres de crecimiento lento, también hay

Una gran cantidad de hombres son diagnosticados cada día con cánceres de próstata que sí necesitan tratamiento.

Claro, y ahí es donde los detalles realmente importan cuando se trata de la agresividad del cáncer, tal como lo ve el patólogo al microscopio. Esto se llama el grado de la enfermedad. Luego está la etapa de la enfermedad. Cada vez que alguien recibe un nuevo diagnóstico de cáncer de próstata, se realiza un proceso para determinar, en términos simples, cuán grave es el cáncer.

Se examina si el cáncer ha salido de la próstata, si hay evidencia de agrandamiento de los ganglios linfáticos o si se ha extendido a los huesos u otras áreas. Esto es crucial para decidir qué opciones de tratamiento son las más adecuadas para enfrentar ese cáncer específico y ofrecer al paciente el mejor resultado posible. Así es como procedemos cuando alguien es diagnosticado con un cáncer de próstata que queremos tratar.

Es fundamental caracterizar el cáncer lo mejor posible. Algo que ahora tenemos y que no teníamos hace cinco años es la tomografía por emisión de positrones (PET). La mayoría de las personas que han tratado algún tipo de cáncer han oído hablar de la PET. Básicamente, una PET combina una tomografía computarizada (CT) o una resonancia magnética (MRI) con técnicas de imagen muy sensibles para detectar si el cáncer se ha extendido a un nivel microscópico. Hasta hace poco, no teníamos esta tecnología para el cáncer de próstata. Ahora contamos con una PET especial llamada PET PSMA, que ha sido un cambio radical en la forma de caracterizar el cáncer y en la orientación para la toma de decisiones sobre el tratamiento.

En general, una vez que se establece la etapa del cáncer, se trabaja en función de tus prioridades en cuanto a efectos secundarios. La mayoría de los cánceres, si se detectan en una etapa temprana, requieren tratamiento. En estos casos, los hombres suelen elegir entre cirugía para eliminar la próstata o radiación, a menudo en combinación con tratamientos hormonales específicos que privan al cáncer de su combustible. El cáncer de próstata se alimenta principalmente de la hormona masculina, la testosterona. Para los cánceres de próstata más avanzados, como los de etapa tres o cuatro, los tratamientos suelen incluir terapias antiandrógenas que suprimen la hormona masculina y pueden mantener el cáncer controlado durante una década o más. Son muy efectivos, especialmente dependiendo de los detalles del grado y la etapa de la enfermedad. Así que hay esperanza y muchas opciones de tratamientos disponibles. Contamos con un equipo multidisciplinario de especialistas en cáncer en el UW Carbone Cancer Center, que colabora con Fort en el Johnson Creek Cancer Center. Allí tienen una instalación de tratamiento con radiación de última generación, así como médicos especializados en tratamientos de cáncer, tanto en la versión médica, donde podría ser necesaria la quimioterapia, como oncólogos de radiación que están presentes regularmente.

He enviado a varios pacientes de la comunidad allí para discutir su cáncer y recibir tratamiento diario. La radiación requiere visitas frecuentes a Johnson Creek, cinco días a la semana, durante siete semanas, lo cual es una gran diferencia en comparación con Madison para muchas personas en nuestra comunidad. Por eso, les animo a que aprovechen esta opción si se presenta.

Hay un esfuerzo colaborativo real y oportunidades para participar en estudios, si los pacientes están motivados no solo para recibir la atención más avanzada, sino también para ayudar a desarrollar tratamientos para otros en el futuro. Todos estamos agradecidos por su disposición a participar en estos estudios.

Entrevistador: Sí, absolutamente. En general, cuando las personas tienen cáncer de cualquier tipo, hoy estamos hablando sobre el cáncer de próstata, los tratamientos son muy individualizados. Se necesita una gran cantidad de información y, a menudo, conversaciones con múltiples disciplinas para evaluar realmente el mejor plan de tratamiento para cada persona. Y, por supuesto, esto incluye al propio paciente y lo que ellos desean y consideran importante para sí mismos.

Es un proceso altamente individualizado, así que no se puede aplicar una solución única para todos; si tienes la etapa X, no necesariamente recibes el tratamiento Y. Creo que nuestros esfuerzos colaborativos con UW y Watertown para contar con el Johnson Creek Cancer Center son una gran ventaja para nuestra comunidad. Y, quizás en el futuro, Dr. Manakas, podamos hacer otro podcast centrado un poco más en los tratamientos para el cáncer de próstata en etapas más avanzadas.

Pero debo decirte que, al escucharte hoy, he aprendido una gran cantidad de información. El tema que hemos tratado es bastante amplio. Tnía esta base de conocimientos antes. Como mencioné, tengo una próstata, así que me siento mucho más informado para adelante. Es maravilloso tenerte en nuestro podcast hoy, Dr. Manakas. ¡Gracias!

 Chris Manakas, MD: No, el placer es mío. Gracias por la invitación. Y siempre que quieras hablar más sobre el tema, nunca tendrás problemas para hacerme hablar sobre la próstata.

Entrevistador: Bueno, hay una razón por la que estudiaste urología, amigo.

Chris Manakas, MD: Encantado de ser tu especialista local. Y si alguna vez hay oportunidades para discutir más sobre cómo mejorar la salud urinaria o sobre preocupaciones relacionadas con el cáncer de próstata, estoy más que dispuesto.

Entrevistador: Lo apreciamos. Me gusta decir que yo soy el Polo Norte y tú eres el Polo Sur.

Chris Manakas, MD: Amén.

Entrevistador: Bueno, tenemos que despedir al Dr. Manakas. Gracias, Dr. Manakas, por su tiempo hoy. De nuevo, soy su Entrevistador, Dr. Michael Anderson. Espero que hayan disfrutado de este episodio del FortCast. Si están interesados, por favor, consulten nuestra biblioteca completa de podcasts en nuestro sitio web y compártanlo en sus redes sociales.